🔥Р.В. Шиженский: "Количество язычников в зоне СВО в Новороссии поражает!"🔥
Роман Шиженский - кандидат исторических наук, доцент, заведующий лабораторией религиоведческих исследований «Северо-Запад» БФУ им. И. Канта, директор научно-исследовательского проекта «Российская языческая пролификация XXI века» Нижегородского института управления – филиала РАНХиГС.
☀️Начали мы наше интервью с Романом Витальевичем с темы родноверов в Новороссии, памятуя о недавнем осуждении патриархом Кириллом распространения неоязычества в воюющей армии. «А армия — это место, где проявляется человеческая сила. Поэтому есть большой риск того, что невоцерковлённых, далёких от православия военнослужащих может привлекать риторика неоязыческих проповедников», — сказал патриарх осенью прошлого года на одном из заседаний высших иерархов РПЦ.
🌿Роман Витальевич, очень много родноверов воюют в Новороссии и с одной, и с другой стороны...
- Да, конечно. Количество язычников в зоне СВО поражает!!! По поводу «родноверов» с другой стороны я бы поспорил. Как неоднократно говорили наши бойцы-язычники, на стороне Украины воюет искусственно созданная субкультура (смесь скандинаво-славянско-сатанинского неокульта). Конечно, определённый контингент язычников (без синкретизмов) присутствует в среде контингента вооружённых формирований ВСУ. Упуская подробности – бойцы на войне. Из интервью понимаешь – для 100% опрошенных огромную роль имеет забытое в конце 80-х-90-х понятие Русской Родины. Соответственно трофеи: молотки Тора, шевроны, уничтожение «тёмных мест».
🌿Какое количество двоеверов (людей, которые носят кресты и топоры Перуна) в славянском мире?
- Вопрос из категории «со звездочкой». Тема двоеверия, религиозного перехода, особенно с учётом реалий современной ситуации, крайне «сложно-интересна». Ограничусь следующим: ряд бойцов ВС РФ спокойно носят языческие позывные, эмблемы, обереги, девизы, выполненные в стилистике псевдославянской руники, скандинавского футарка, наряду с православной символикой. Как это объяснить? Исключим конфессиональные «недоработки» и обратимся к дружинному опыту средневековой Руси или периоду двоеверия, или народного христианства. Видимо, в каждом конкретном случае действует принцип личного духовной защиты. А вот индивидуализация религии … это отдельная сверхактуальная тема!
🌿Существует ли, на ваш взгляд, некое разделение и дистанция между идеологами и лидерами язычества – творческими людьми, и основной массы, склонной к экстремизму, или это предвзятое мнение?
- Возвращаю вас к началу нашего разговора. За утверждением «основной массы, склонной к экстремизму» должен стоять обширный источниковый материал. Данными о господстве в молодёжной языческой среде экстремистских настроений не располагает ни один специалист, как, в прочем, и данными о точной численности последователей современного язычества. Тема языческих «измов» с момента генезиса рассматриваемого феномена и по настоящий момент - новость с пометкой "молния". Достаточно посмотреть на тематику статей и кандидатских диссертаций.
Кому интересно вникать в изменения пантеона конкретного сообщества, анализ исторических концепций, авторское язычество идеологов, если можно вычислить и обезвредить!
Если мы говорим об образовательной «пропасти», то да, она существует. К сожалению, определённая часть рядовых участников движения читает труды только своих лидеров и пролистывает книги академика Б.А. Рыбакова. Интеллектуальной диверсией следует признать «работы» последователей инглиизма (церковь православных староверов-инглингов - признаны экстремистами и запрещены в РФ) и смежных течений. Выход один – самообразование – штудирование вторичных источников и историографии вопроса.
🌿Насколько распространены, популярны, полезны, или, напротив, вредны для современного язычества «реверансы» и заимствования у лучше сохранившихся родственных традиций, как восточных, так и западных? Про какие из них можно сказать, что они удачны, а с какими - не сложилось?
- Контакты, заимствования (возможно, «соработничество») между представителями славянского язычества и язычниками иных этнических групп были всегда. Достаточно вспомнить начальный этап образования древнерусского государства: «котёл» народов, традиций, культур, верований. Продолжением традиции в новейшее время стали контакты «родноверов» с литовскими коллегами (поездка В.С. Казакова, Н.Н. Сперанского на конгресс этнических религий в Вильнюсе 1998 г.), традиционалистами мари (Д.Ж. Георгис (1960-2023 гг.), с 2002 г. регулярно общался с представителями финно-угорской традиционной религии, «русский вариант шиваизма можно обнаружить у волхва Велеслава (И. Черкасова)», Д.А. Гаврилов (Иггельд) - с 2009 г. участник «Международной Языческой Федерации» (Pagan Federation International, PFI) и т.д. Кроме того, синкретизм славянского и скандинавского язычества громко заявил о себе в зоне проведения СВО через ту же религиозную атрибутику и пантеон особо почитаемых богов – это отдельная очень жизненная и интересная глава исследования современного язычества … Представьте, варяжский мужской союз или участников битвы при Бравалле – сражения народов, возможно, оказавшего значительное влияние на последующую эпоху викингов. Какие системы верований объединили этих представителей средневекового спецназа?
...Что касается современных удачных и неудачных попыток межэтнического, межязыческого взаимодействия? Российское язычество находится на очередном витке трансформации, и, соответственно, лишнее и сомнительное будет отторгнуто религиозными нативистами или поспособствует пополнению космополитичной армии последователей культов новой эры.
Мое личное мнение – дружить нужно с ближайшими соседями.
🌿Каких лидеров и идеологов, внесших особенно ощутимый вклад в развитие и становление язычества на постсоветско пространстве, ты бы смог назвать? И какие из них принесли больше вреда, чем пользы?
- Остановимся на русской вариации движения. Первый язычник СССР – А.А. Добровольский (Доброслав, 1938-2013 гг.), автор первого именослова, языческого календаря, коловрата – основного символа славянских язычников (в существующем прочтении), режиссёр и организатор первого праздника, обряда раскрещивания, создатель исторических и утопических концепций. Значительная часть идей Доброслава актуальна и для сегодняшних последователей доавраамической религиозности. Н.Н. Сперанский (Велимир, 1958-2018 гг.), автор концепции «русской дарны», размышлений о связи язычества с русским сектантством, шаманизмом. В.С. Казаков – создатель одной из старейших языческих организаций «Союза славянских общин славянской родной веры» (1997 г.), учредитель журнала «родноверие», ректор «Училища родной веры славян» (2008 г.). И.Г. Черкасов (Велеслав) – автор концепции шуйного пути (2005 г.), один из лидеров «Содружества славянских общин «Велесов круг», создатель славянского центра духовного развития «Велесов Путь» (2020 г.). Б.А. Гасанов (Богумил) – хранитель «Хором Велеса и Марены», наиболее последовательный «языческий критик» исторических источников. Безусловно, перечень бывших и действующих идеологов современного русского язычества можно продолжить. Судить о вреде или пользе того или иного языческого лидера я не берусь. Слишком много «вводных», и главное - «для кого?». Мне, как исследователю вопроса, интересен язычник в развитии, другими словами, «язычник-офлайн», со всеми плюсами и минусами.
🌿Ещё до начала СВО на Украине периодически появлялись информационные вбросы от российской государственной и церковной пропаганды о большом количестве язычников в рядах ВСУ, якобы воющих из религиозных соображений, против ненавистного христианского государства. Но серьёзные исследователи отмечали и наличие язычников в российских войсках. Насколько реально и каково это соотношение на сегодняшний день, если оно вообще существует, имеет ли место на войне религиозное противостояние – язычников и христиан? Насколько современное язычество России и Украины политизировано?
- Есть у меня очень хороший знакомый, условно отнесём его к «инквизиторам» от Русской Православной Церкви. Рассуждая о конфессиональном составе участников СВО, он подчеркнул, что «сражаются православные, мусульмане, буддисты и твои – язычники». Естественно, звоночек «о моих язычниках» был воспринят как исследовательский вызов, нуждающийся в «опубликованном ответе». Это, во-первых. Во-вторых, языческая символика регулярно мелькает в репортажах российских военкоров на частях снаряжения, военной формы бойцов с передовой и даже отдельных группировок (символ группы «Север»). В-третьих, в июне 2022 года на телеграм-почту мне пришло сообщение от журналиста-политэмигранта Александра Чаленко с просьбой дать комментарии по поводу «козловидных» изображений, языческого татуажа пленных полка «Азов» (экстремистская организация, запрещена в РФ). Дальше – больше. В результате появились статьи, интервью и огромное количество вопросов, требующих ответов … На сегодняшний день удалось собрать почти три десятка интервью с российскими бойцами-язычниками, представляющими самые разные подразделения отечественных вооружённых сил. Подавляющая часть воинов разменяла тридцатилетний рубеж, соответственно, можно говорить об осознанном мировоззренческом выборе респондентов. По мнению бойцов, заинтересованных исследовательских групп, процент воинов-язычников (прежде всего последователей славянского и германо-скандинавского направлений) в зоне проведения СВО если не значителен, то весьма заметен. Противостояния в российской армии христиан и язычников быть не может априори! Все, вне зависимости от конфессиональной принадлежности, выполняют одно общее дело. Данный тезис не раз подчёркивали участники спецоперации.
Про политизированность украинских язычников и сказано, и написано достаточно много. Ограничусь лишь одним термином, не единожды всплывавшим в интервью с российским бойцами и характеризующим их отношение к идеологии «Азова» (экстремистская организация, запрещена в РФ) - «субкультура». Современное российское язычество, если не брать во внимание военную составляющую, не нацелено на политику. Более того, отказы в признании религиозного статуса ряда сообществ, господствующее негативное отношение к любым проявлениям язычества, закономерно предопределило «разочарование в официальности». Наблюдается организационный «уход в себя», «фильтрация» окружения с построением микромира своих. Конечно, связь с внешним миром сохранится, но будет постепенно минимизироваться. Ставка на саморефлексию, по моему мнению, будет способствовать консолидации сообщества и разрыву этноориентированного направления с группами, попавшими под влияние Нью Эйдж.
🌿Каковы ваши общие прогнозы на будущее неоязычества в России и Украине, перспективы его развития, взаимоотношений с государством, традиционными религиями, наукой, культурой, обществом, особенно с учётом актуальной политической и экономической ситуации, мировой и российской, и глобальных потрясений последних лет?
- Отношение традиционных религий РФ к современному язычеству сформулировано. Здесь никаких метаний «за и против» быть не может, да и как с позиций конфессий допустить признание чёрной кошки в чёрной комнате? В язычестве отсутствует единое «всё»: от общероссийской организации до признанных всеми основ общей «веры». В этом, кстати, и реверс проблемы – призыв «закрыть» язычество ортодоксальной группой от «страждущих». Предположу, что позиция государства будет учитывать боевые заслуги российских язычников в зоне СВО, уровень лояльности конкретных личностей и объединений к проводимой политике, конфессиональному сообществу, российскому социуму и др. Опять-таки частное суждение, в настоящее время на уровне государственных органов эта тема открыта.
Научное сообщество, занимающееся исследованием темы, также весьма неоднородно по целям изучения движения, блокам решаемых задач. Действуют микрогруппы, учёные-одиночки. Координация происходит на личном уровне, а также время от времени возникающих предложений (от организаций разного уровня) «выступить с докладом». Системного изучения феномена на уровне общероссийского специализированного учреждения (научно-исследовательского отдела, института), несмотря на острую необходимость, не ведётся. Нет никаких сомнений в том, что языческое сообщество изменится. С учётом возвращения контингента воинов-нативистов, возвращающихся с территории проведения СВО сценарии развития российского язычества могут быть самыми непредсказуемыми, в том числе не исключаю появления закрытых боевых братств, ориентированных на культ силы.
🌿В английской Википедии в статье о родноверах сказано, что большинство родноверов - это люди с высшим образованием. Подтверждаете ли вы эту информацию? Если да, то почему так? Что, «интеллигентам со средним образованием» родноверие не интересно?
- Полевые опросы показывают, что «родноверием» охвачены все социальные страты российского общества: от самозанятых, «свободных художников» до директоров предприятий и воинской элиты СВО. Вместе с тем, безусловно, процент людей с высшим образованием в движении значителен. Такая «образовательная тенденция» характерна для приверженцев современного язычества с момента появления первых общин. Исследователи вопроса отмечают, что в 80-90-е «костяк» язычества составляла техническая интеллигенция. В 2000-х ситуация меняется и усиливается позиция гуманитариев. Почему так… вопрос сложный. Возможно к причинам можно отнести интеллектуальное, мировоззренческое наследие СССР – эпоху «языческой реабилитации» через кинематограф (об этом много писали), советские мультфильмы (вспомните палитру образов новогодних сказочных героев, отрисованных персонажей волшебных сказок), массовое издание научных и научно-популярных работ по истории древних славян, популяризация языческой героики в изобразительном искусстве и т.д. Возможно – причина в естественном/контролируемом сокращении действительных заинтересованных обладателей (не «корочников») высшего образования и как следствие, разочарованность вышников в предлагаемых «стандартах», в том числе религиозных. Особенно это заметно именно на примере гуманитариев, за малым исключением (неприкасаемый топ), слабо востребованных в пределах интеллектуального рынка РФ. Хотя, айтишников, инженеров, в том числе работающих над щитом Родины, должны научить эту Родину любить…
🌿Доброслав относился к родноверию не как к религиозной практике, а как к мировоззрению, и с иронией относился к установлению идолов. Разделяют ли его взгляд на родноверие сами родноверы?
- Вопрос, связанный с местами и тем более «индивидуализированными» объектами современного языческого культа весьма сложен и не сводится, как думают многие обыватели, к банальной беготне вокруг резано-крашенной деревяшки. По мнению идеологов современного язычества, с кем удалось и удаётся общаться, внешняя форма – лишь форма-вместилище для божеств, встающих в единый обрядовый круг с далёкими потомками. Антропоморфная форма идолов продиктована необходимой для неофитов визуализацией. Некоторые общины вообще отказываются от установки чуров, использования любой символики позволяющей навлечь «гнев» сознательной общественности. Безусловно, для большинства известных мне адекватных языческих групп, «родноверие» не религиозная практика, а именно мировоззренческий базис со всем набором плюсов и минусов от: "я на капище, а мне звонит сотовый", до «предки-я-потомки».
Интервью подготовлено совместно с Гедеоном Янгом.